Szentendre macskaköves kis utcájában megbújó kávézó, művészeti galéria és zsidó közösségi tér – ide érkezem egy tavaszi délutánon, hogy a hely vezetőjével és rebecenjével, Tzivia Myersszel beszélgessek. Ahogy belépek, otthonos hangulat és finom kávé illat fogad. Tzivia azonnal körbevezet, nemcsak a kávézóban, de a hátsó galériarészben, ami – mint megtudom – a vallási és közösségi élet színtere is.

Tzivia fiatal nő, kétgyermekes anyuka, akinek a hangjából és mozdulataiból árad az energia. Miután kitelepedünk a napfényes teraszra, érzem, hogy egy olyan világ kapu tárulnak fel előttem, melyet eddig maximum csak filmekben láttam.

Mindig parókát hordasz?
Tzivia Myers: Általában, ha megyek valahova igen. Otthon kendőben vagyok, az sokkal egyszerűbb. Most éppen egy Bécsben élő hölgy készíti a parókámat. Ezeket is fel kell frissíteni néha.

Már most teljesen az ellentéte vagy annak, amit az emberek egy ortodox zsidó nőről elképzelnek. Mit érdemes rólad tudni?
Magyar ortodox zsidó nő vagyok, két kislány édesanyja és rebecen (rabbi felesége – a szerk.)

Tzivia Myers

Jelenleg egyetemre járok, közgazdász szakon tanulok. A férjemmel ketten vezetjük a Zsidóházat Szentendrén, valamint a Cháj Galériát és Kávézót. Nagyszájú, pörgős és nagyon extrovertált vagyok – ami itthon Magyarországon az embereknek kissé furcsa, viszont nemrég kint jártam Amerikában a Rebecenek Konferenciáján, ez ott teljesen normális és elfogadott. Fontos, hogy mindig valamivel lefoglaljam magam.

Régóta osztasz meg videókat az ortodox zsidó életről a közösségi médiában, de egy korábbi interjúban említetted, hogy nem tartod magad influenszernek.
Egyáltalán nem. Úgy gondolom ez az egész – a videók és tartalmak megosztása – nem rólam szól: sokkal inkább úgy tekintek magamra, mint egy ablakra, melyen keresztül az emberek betekintést nyerhetnek az ortodox zsidó létbe. Természetesen nagyon élvezem a folyamatot, de soha nem a nézettség növelése volt a cél. Nem törekszem a tökéletességre, ezért is teszek ki szerkesztetlen tartalmakat. Illetve azért sem tartom magam influenszernek, mert sok helyen viszont bezárom az ajtókat: például a gyerekeimről nem osztok meg semmit a közösségi médiában.

Milyen volt ennek a fogadtatása akár a családod vagy a közösség részéről?
A barátnőim és ismerőseim egyértelműen támogattak benne, mert szerintük is ez teljes mértékben én vagyok és passzol az egyéniségemhez. A családom részéről is nagyon pozitív volt a fogadtatás. A nagymamám holokauszttúlélő, és büszke arra, hogy az unokája már nem hordozza azokat a múltbéli traumákat, amiket ő még igen, és nem korlátozzák belső félelmek. Ez nagyon sok erőt adott.  A férjem volt az egyetlen, aki azt mondta, hogy rendben, csak tudjam meghúzni a határokat, és ami a legfontosabb: ne olvassak kommenteket! (nevet).

@tziviamyers Mikor hordunk parókát és mikor kendőt? #women #nok #jewishwomen #zsidonok #ortohodoxjewishwomen #ortodoxzsidono #haj #hair #hajeltakarasa #haircovering #judaism #zsidosag #religion #vallas #sheitel #paroka #wigs #lifestyle #eletstilus #jewishlife #zsidoelet ♬ original sound - TziviaMyers

Hogy látod a zsidó nők helyzetét ma Magyarországon?
Én egyáltalán nem érzékelek semmiféle hátrányt vagy megkülönböztetést azért, mert ortodox zsidó nő vagyok. Vagy csak nem vettem észre: alapból olyan a személyiségem, hogy igyekszem mindig a pozitívumra koncentrálni. Ha valami negatív dolog ér, abból leszűröm a tanulságot, és egész egyszerűen tovább lépek.

A másik, hogy bármennyire is azt gondolnánk, az embereket nem érdekli ennyire a másik:

ha látnak egy zsidó nőt kendőben vagy parókában, nem hökkennek meg rajta, egyszerűen tudomásul veszik, továbblépnek és teszik a dolgukat. Múltkor szervizbe vittem az autót, ahol a szerelő kezet akart fogni velem. Mondtam, hogy ne haragudjon, de én nem fogok kezet férfiakkal, mert ortodox zsidó vagyok, nálunk ez nem szokás. Szeme sem rebbent! Az emberek alapvetően túl sokat foglalkoznak azzal, hogy mások mit gondolnak róluk. Úgy veszem észre, valójában sokkal kevesebb előítélet van az emberekben, mint azt mi gondolnánk.

Kapcsolódó: Kik ezek a mi híres szatmári haszidjaink?

Van bármiféle tévhit, amit eloszlatnál az ortodox zsidó nőkkel kapcsolatban?
Persze, rengeteg! Először is: nem vagyunk kopaszak a paróka alatt! A férjemmel szoktunk is viccelődni: tök mindegy, milyen videót teszek ki, valaki kommentben mindig megkérdezi, hogy kopasz vagyok-e. Valamiért ez élénken él a köztudatban. A másik az, hogy sokan meg vannak győződve arról, hogy ortodox zsidó nőként nincs lehetőségünk ugyanolyan oktatásban részesülni, mint a férfiak. Ez hatalmas tévhit.

Sok nő nem megy egyetemre, mert úgy dönt, hogy inkább családot alapít vagy elvégez egy képzést, amivel otthonról is tud dolgozni, és maga osztja be az idejét.

Természetesen léteznek kisebb közösségek a világ pontjain, ahol a nők nem tanulhatnak, de ez csak kis százalék. Amikor én úgy döntöttem, hogy egyetemre szeretnék járni, akkor nem volt kérdés, hogy mehetek vagy nem. Az volt, hogy akkor nézzük meg, hogy fog az időkeretbe beleférni.

Ezek szerint dolgozni és karriert építeni is ugyanúgy van lehetőségetek?
Nagyon sok ortodox zsidó nő dolgozik ma már gyerekek mellett. Azonban azt ne felejtsük el, hogy a zsidó családoknál nem két, három, hanem hat, akár nyolc gyerek van. Így természetesen nehéz összeegyeztetni a munkát és a családi teendőket. De például az én sokgyerekes barátnőim is dolgoznak mellette, csak részmunkaidőben. Ez többek között a sábesz miatt is fontos, hiszen péntek estétől szombat estéig nem végzünk semmilyen munkát.

Sábeszi (vagyis sabbáti) készülődés bárhesszal és ezüst vágódeszkával New Yorkban (Fotó: Karen Warren/Houston Chronicle via Getty Images)

Mik a legelterjedtebb szakmák a zsidó nők körében?
Minden kötetlen, részmunkaidős vagy otthonról végezhető szakma nagyon népszerű. Jelenleg az étkezési tanácsadó, az online marketinges a legtrendibb, de pár éve rengetegen képezték ki magukat sminkesnek. A rugalmas időbeosztás miatt a grafikus és a fotós is elterjedt. Sokan foglalkoznak parókakészítéssel, azonban ezt már jóval költségesebb kitanulni. Ami jelenleg nagyon népszerű, az a programozás. Eszméletlen mennyiségű zsidó női programozó van!

Mit jelent számodra rebecennek lenni? 
Rebecen az, akinek a férje rabbi, akivel közösen vezetik a közösséget. A férjem nagyon fiatalon lett rabbi, így mikor összeházasodtunk és közösségünk lett, kissé ódzkodtam a rebecen szótól. Viszont egy idő után azt gondoltam, itt az ideje, hogy megváltoztassam a jelentését magamban és akár másokban is. Furcsa volt, hogy huszonhárom évesen azt mondják rám: rebecen.

Azért ez igencsak nagy felelősség: egyrészt folyton tanulsz, olvasol és fejleszted magad.

Nagyfokú pszichológiai készség is kell hozzá, hiszen a közösség tagjai elmondják neked a gondjaikat, tanácsot kérnek.  Úgy vettem észre, az embereknek nagy szüksége van a kapcsolódásra és arra, hogy valaki meghallgassa őket. Ez a mentálhigiénés része a munkámnak Ezenkívül a zsinagóga vezetése, rendezvények szervezése is a hatásköröm: ide tartoznak a női körök és nyilvános programok, amik itt a Zsidóházban kerülnek megrendezésre.

A cikk szerzője, Kiss Dominika és Tzivia Myers

Van kedvenc ünneped vagy hagyományod?
Mindegyik ünnepben igyekszem megtalálni a szépet.  Amit talán a legjobban szeretek, az a bárhesz, vagyis kalács sütés a sábeszi ünnepre, mert szerintem ez egy gyönyörű hagyomány: generációkon keresztül zsidó nők sütötték a családjuknak, és amikor a lányaimmal együtt készítjük, az jut eszembe, majd ők is átadják ezt a szokást a gyerekeknek, unokáknak, akkor is, ha én már nem leszek.

Hogyan öltözködik egy ortodox zsidó nő?

A videóidban sokszor beszélsz a cniesz, vagyis a kóser öltözködésről. Ezekből az tükröződik, hogy vallásosan és visszafogottan is lehetünk csinosak. Mesélnél egy kicsit a zsidó nők és a divat viszonyáról?
Ez nálunk is úgy van, mint az összes többi nőnél. Valakit érdekel a divat, valakit nem. Valaki nem szán sok időt az öltözködésre, csak felkap egy pulóvert szoknyával, és ennyi. Ez teljesen egyedi és személyiségfüggő. Természetesen vannak szabályok, amelyeket betartunk, de ezeken belül kedvünkre variálhatunk: mindig van rajtunk harisnya, de az, hogy az milyen színű vagy mintájú azt már mi döntjük el.

A mellkasunkat és a könyökünket mindig elfedjük, ugyanúgy, ahogy a hajunkat is, parókával vagy kendővel.

Nem hordunk például nadrágot, mert az férfiviselet, de térdet elfedő szoknyából sokféle szín és fazon van. Lehet, hogy nehéz megtalálni a saját stílusodat a szabályok mellett, de nem lehetetlen! Nyilván egy Kylie Jenner féle bodysuitot nem vehetünk fel, de a cniesz öltözködés is lehet divatos és kreatív.  Volt, hogy megkaptam már én is, hogy nekem – főleg rebecenként – szent dolgokkal kellene foglalkoznom! (nevet) De egy nőnek szépen és kulturáltan felöltözni, mi, ha nem szent dolog?

@tziviamyers Oszlassuk el a tévhiteket a cniesz (tzniesz vagy tzniut) öltözködéssel kapcsolatban. P.s: a blézer a sejna fashionből van. #tzniut #cniut #cniesz #kosherfashion #koserdivat #fashion #divat #noidivat #womenfashion #oltozkodes #tzniutandpretty #tzniutstyle #cnieszesszép #orthodoxjewishwomen #jewishwomen #women #ortodoxzsidonok #zsidonok #nok ♬ original sound - TziviaMyers

Tehát a Tóra nem tiltja a csinos öltözködést és sminkelést?
Egyáltalán nem. Magát a Tórát is gyönyörűen feldíszítve tartjuk egy díszes szekrényben, drága ruhában és övvel. Akkor egy nő miért ne tehetné meg ugyanezt, ha van rá belső igénye?  Sőt, a Tóra azt is kimondja, hogy minden micvát – azaz jócselekedetet –minél szebben és díszesebben próbáljuk megtenni. Ezért van ezüstből az a pohár, amelyre a péntek esti áldást mondjuk, vagy a vágódeszka amire az ünnepi kalács kerül. A vallás nem tiltja a szép holmikat, vagy hogy egy ünnepnek megadjuk a módját.

Amikor éppen nem a közösség életét irányítod, akkor hogyan kapcsolódsz ki?
Imádok edzeni! Jártam egy ideig edzőterembe, ahol volt külön női terem. Miután ez bezárt, itthon edzem. Sok podcastet hallgatok, illetve most már az egyetem a hobbim, így a szabadidőm nagy részében tanulok.

Így zajlik az ismerkedés és eljegyzés

Misztikus köd övezi a zsidó házasság témakörét. Mesélnél erről?
Az ortodox világban a házasság úgy működik, hogy ha a fiú vagy a lány megüti a tizenkilenc, húszéves kort, és úgy dönt, párt szeretne választani, akkor nem egy klubba megy ismerkedni, hanem ír magáról egy bemutatkozást. Ez egyfajta önéletrajz, vagyis profil: mi érdekli, mi a fontos neki, milyen életet szeretne élni, milyen férjet szeretne – például olyat, akinek már megvan a rabbi végzettsége, vagy olyat, aki egész életében a Tórát fogja tanulmányozni.

A zsidóknál nagyra értékelik, ha valaki a Tóra tanulmányozásának szenteli az életét.

Miután megírták a profiljukat, szólnak a házasságszerzőnek, aki átnézi ezeket, és megkeresi az ideális jelöltet. Ha úgy látja, a két fiatal összeillik, akkor szól a szülőknek, de előtte mindig adni kell referenciákat. Ez lehet pár barátnő, akiknél utánad érdeklődnek. Ha ezután mindenki rábólint (szülők, házasságközvetítő és természetesen a pár), akkor elmennek randira. A randevú nyilvános helyen zajlik, például egy bárban vagy egy hotel lobbyjában.

Ez így megy két – három találkozóig, majd eldöntik akarják -e folytatni.

Ha nem, akkor szólnak a házasságközvetítőnek, aki ezt megmondja a másik félnek. Ha viszont még szeretnének, akkor olyan nyolc – kilenc randi után általában megtörténik az eljegyzés. Az eljegyzést pedig három-négy hónapon belül követi az esküvő. Addig nincs fizikai kontaktus a pár között. A házasságközvetítő szerepe kulcsfontosságú ebben a folyamatban, hiszen rajta áll, milyen jövendőbelit talál. Jó, ha van végzettsége és ez az egyetlen munkája.

Van ilyen szakma?
Igen, de lehet házasságközvetítő akár egy barátnő is, ha bízol benne, mint például én és a férjem esetében. Én Angliában éltem, a barátnőm pedig meggyőzött, hogy utazzak haza és találkozzak valakivel, akinek ő már ismerte a szüleit és a családját. Nekem akkor még profilom sem volt, a férjem pedig már több lánnyal is találkozott, de mindegyikre nemet mondott a házasságközvetítőnek. Találkoztunk itthon, majd Angliában,

összesen hét randi után megkérte a kezem.

Az ortodox közösségben külön vannak választva a nők és a férfiak: külön imádkozunk a zsinagógában, külön vagyunk az iskolában és rendezvényeken is. Éppen ezért nagyon ritka, hogy a fiatalok csak úgy összefutnak és megismerkednek. A házasságközvetítőre és a referenciákra is azért van szükség, hogy nehogy a fiatalok valami olyasmire bólintsanak rá érzelmi felhevültségükben, amit később megbánnának.

Kapcsolódó: A budapesti zsidó közösség egykor elismert sachenjével, vagyis házasságközvetítőjével, Györgyi asszonnyal 2020-ban beszélgettünk

Létezik válás zsidó körökben és ha igen, mennyire elfogadott?
Ritka, de van. Amikor egy pár úgy dönt, külön utakon akarják folytatni, akkor elmennek a rabbihoz, aki terápiát, házasságsegítőt javasol. Viszont bántalmazás esetén a rabbi sem gondolkodik, ott egyértelmű a válás.

Ez arra enged következtetni, hogy a zsidó közösség védelmezi a nőket.
Rendkívüli módon! A zsidó község kiáll a nők mellett és védelmezi is őket. Valamint a nő is számíthat a közösségre, hiszen ott van mögötte, mint támogató és megtartó háló, bármi történjék is. Válásra, mint említettem, van lehetőség, azonban véleményem szerint minden házasság keresztülmegy fázisokon, és ezeket át kell vészelni, a problémákat meg kell oldani. Ha nem vagyunk rá hajlandóak, akkor a másodikkal vagy harmadikkal sem fog működni a kapcsolat.

A te látásmódod szerint mi hiányzik a mai világból?
Úgy gondolom, hogy a mai világból az emberek közötti valódi kapcsolatok hiányoznak. Túl sokat rohanunk és gyakran ítélkezünk. A zsinagógában minden pénteken és szombaton látom, hogy jót tesz az embereknek, hogy legalább ilyenkor van hova jönni, beszélgetni, kapcsolatba lépni. Nagyon elszakadtunk egymástól, ezért fontos, hogy empatikusabbak legyünk és odafigyeljünk egymásra. Fáradtak vagyunk, nehezen adunk magunkból, és még nehezebben figyelünk a másikra. Ha kipihentebbek lennénk és tudatosan egymásra hangolódnánk, energikusabbak és egészségesebbek lennénk társadalmilag is.

Szöveg: Kiss Dominika

Kapcsolódó: Kvíz – Ismered jiddis jövevényszavaink jelentését?

Kiemelt képünk illusztráció: Getty Images